这几天电脑中毒了，想进来看看一下就死机了，今天终于发了五分钟的时间看完了整个贴子

楼主，辛苦了，

很精彩，里面有太多的人物不认识也不了解？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

听你这些一说。还不如说。没有美国的那个原子弹。中国亡也！

任何政党都有局限性呀。但只要主义真。国民党就是没有明确的主义，他们先前是军阀，所做所为都是国人和国人纠纷不清。后面是军充，以军压百姓。假如没有西安事件，国民党会抗日吗？如果是真心抗日。那么就没有必要，把国民党里面最爱国的，最有才的扬虎成杀了，也不会把张学良软禁一辈子了。

引用:

原帖由 蒋三铁 于 2008-7-9 23:53 发表
任何政党都有局限性呀。但只要主义真。国民党就是没有明确的主义，他们先前是军阀，所做所为都是国人和国人纠纷不清。后面是军充，以军压百姓。假如没有西安事件，国民党会抗日吗？如果是真心抗日。那么就没有必要， ...

你对此的结论和思维都是整个已经站在一个具体的立场方位来逻辑推理了，有可能有失公允和偏颇。因为有许多的历史真相和资料知识你并没猎及和阅读到。
       国家大乱之始,乃出军阀割据之局，春秋、战国时期，南北朝时期……史上莫不如此。非无真主义，是汝没能览阅到而已。孙先生的治国大纲，蒋时期的经济社会发展，若没有日本倭寇和八国的侵略，中国那时开始发展追赶了。可，一直没让中国能揣过气来，可以在百度里查询的到。张学良一开始在日本侵略东北三省时就错误的估计形式乃至决定不抵抗，而一夜尽失东三省，他一直自责。尔后他的抗日决心是有相似张自忠将军的悲壮气质——前期因多种原因，给社会留下骂名或误解，尔后突进勇猛。解禁后他在1998—2003年自由生活在美国自传和接受采访一再澄清命令是他自己下的，不能冤枉老蒋。他还曾经自责自己成了“罪人”当初错误的发起了“西安事件”，导致党国事业的大损。（当时，老蒋连山东张宗昌的地界都染指不了，冯玉祥的西北也没法染指，是更别说能指挥东北了）。另，民国的言论自由可以全国登报纸公开骂最高领导和政府的，一般情况政府和领导能尊重这个法律常识还不能加害于人。但，著名的邵飘萍记者刊登报纸指责张作霖政府时，最后是张学良给邵飘萍记者杀害了的。我们一般的书能涉及到这些吗？这是许多我们不知道的历史真相。
       杨虎城将军是个令人尊敬的爱国将领。但他并不是国军中最有才的，他也有自己的小九九，他的死有很复杂的原因的并不是简单的定义，这个也有资料可查阅。凡是人都是复杂的结合体，不能简单的定义。所以政治人物我们更不能简单的说好还是不好。天下为公，切实做到——人民最大的政治人物才是我们现在民主社会需要的！
       如果，你很感兴趣，建议你去阅读——杨天石（中国社科院近代史所资深研究员）的有关民国和民国著名人物的书籍。保证让您视野开阔很多，很多大家一般不知道的历史真相和细节都有涉及和解读。特别是——蒋介石日记解读。这里面涉及到：原子弹计划（杨振宁先生是老蒋时期专门公派的）、西藏问题、西安事件、社会经济、国共合融等等。

[ 本帖最后由 谁人了知 于 2008-7-10 11:05 编辑 ]

呵呵.老蒋就没有传承三民主义,不然.老毛他们还要起来推翻国民党吗?楼主你应该多从思考问题来考虑事物,不是只看书.好好想想吧!
这个帖子我就不再跟了.在这个坛子里面真正动脑思考个问题的人.认真分析事物的人,我是没见到一个人!不是打击大家.是事实!没有我回帖子.谁的帖子都是死水一塘!更加是事实!

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原帖由 蒋三铁 于 2008-7-10 12:42 发表
呵呵.老蒋就没有传承三民主义,不然.老毛他们还要起来推翻国民党吗?楼主你应该多从思考问题来考虑事物,不是只看书.好好想想吧!
这个帖子我就不再跟了.在这个坛子里面真正动脑思考个问题的人.认真分析事物的人,我是没 ...

你先入为主，先得结论的特点还是那么鲜明。
      读书之一的功效就是让人思考，不知这个地步的思维你到达了没？
这个坛子里的人，不是大家不思考，而是都在思考；且比你还考虑的全面和仔细的人大量存在。也许，有些觉得这样表露出来不符合他的性格习惯和自身修养。也有些人因为工作和时间的原因他（她）们回复的少，而且辩论这些东西需要多方面的引证，可能现实的情况不容许他（她）们有那么多的时间。所以，你没怎么见到回复就觉得人不思考了。上次，你跟爱飞跃先生的辩论，是最好的证明：大家平时时间很少，需要工作和生活。但有激烈的争论时就出现了这个论坛最具人气热闹的一幕。但哪次的辩论有个好处，让人认清了许多东西。
       另外，关于你说的有你跟贴就热闹，这也可以用2个事来证明。第一：你很会曲解主题、刻意诡辩，激发起人的参与冲动。这样回复和看贴的人就多。这是你另外一大特点，要是去做间谍和挑拨工作，我相信你绝对一流（玩笑加调侃与认同）。第二：因为这里面相对而言，你的时间更宽裕，其他人没那么多时间和精力来跟贴。毕竟，现实社会生存是第一要素。除此以外，当然也有你的主动思考和怀疑精神的积极作用。
       最后，总之我真心希望兄弟你能继续努力学习，去掉自大狂妄、偏激诡辩的毛病，这样无论是知识修养还是现实物质能力，你是个好青年通过努力定能取得丰收的。

为什么又是这个样子？易兄，不要调子太高了。别人反驳你几句也没关系嘛，何必一定要每个人都赞成你的观点呢？自己觉得对就够了。真理不是争吵出来滴，多磨砺世事，自能了然于胸。

说的有理。述评自己心里话。这个坛子。我是出了九牛二虎之力。天天呼吁，天天呐喊。可是就是没有好的一面前景出现。反而得罪了好多人。看的出来。被我狠狠的骂过的人。要么不理我了。要么就是整体上总和我作对，呵呵。难呀。
  说我没文化也可以。说我没素质也好。但其实我心里有个底的。偶尔我还是装假和你们做作对。唱唱反调。目的是希望在分析社会事态上有多个意见出现。但遗憾的事。总觉得有好多人。总是处于旁观状态。或仅仅是跟跟风。就是不愿意自己动脑思考！就拿楼主你这个帖子来说。没有我的回帖。他们就不回。见我一回贴。呵呵后面就跟上来了。可惜的是他们还是没有去思考你的主题内容。所以说这个坛子最缺少的是思考！

　蒋领导的中华民国复兴计划被张一下搞乱了,唉,张确实是民国罪人也,所以蒋软禁他是有充分的理由的!!

老蒋能力还是不差，功劳也很大，就是手气差碰上了老毛！三K碰上了三A输了个精光！

[ 本帖最后由 清风 于 2008-7-12 00:24 编辑 ]

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原帖由 蒋三铁 于 2008-7-7 18:05 发表
说句大实在的话.没有共党.国民军都不抗日的.当时国民党的政策都是先抗共再抗外..真正有爱国的人都到共的地盘来了,没来的也能叫爱国?虽然最后都抗日了,但也只能说是"狗急了也会反抗"!是本能.而不是爱国!

当时的共产党还很弱小,只能搞搞游击战与敌后突袭.不可能与日本人进行大会战的
绝大部分正面抵抗的都是当时的"国统"国民党.
我们作为后来人,得实事求是!

引用:

原帖由 admin8 于 2008-7-11 13:41 发表

当时的共产党还很弱小,只能搞搞游击战与敌后突袭.不可能与日本人进行大会战的
绝大部分正面抵抗的都是当时的"国统"国民党.
我们作为后来人,得实事求是!

当时共产党实力的确是很小.而且老蒋的三次全面缴共从10多万人.到后面仅仅只有2万多.<当时国民党视共产党为共匪>
为了保存实力共产党不得不转移到当时国民党最为薄弱的地区.中国西部来作为根据地,<这就是长征>
而日本侵略中国时是从东三省开始的.一路攻打下来到上海.南京.一直到长沙.常德.衡阳等.而这些地区都是老蒋重兵把守的地方.国民党就是不打也的打呀,但这些地方没有一个把守住了.全丢了,
反而共产党在自己刚刚建立的根据地上和日军次次交手都是大捷.膨德怀领导的百团大战.就是百战百胜呀!邓小平领导的七战七捷!等.共产党打的都是全胜!国民党打的都是全输,中国的土地都丢了一半了,老蒋不是躲避到山城里面早就成了日本人的枪下鬼了.<因为飞机进不了那地方,就拿现今飞机依旧进不了呀.山太高>,要不是美国老那一个原子弹,当时的中国就只有共产党当时的根据地了.所以说国民党的功何来?

[ 本帖最后由 蒋三铁 于 2008-7-12 01:41 编辑 ]

抗日的转折是第三次长沙会战，，歼敌50000多，这时日军再也无力西进也，战场成了相持阶段。

引用:

原帖由 清风 于 2008-7-12 16:15 发表
抗日的转折是第三次长沙会战，，歼敌50000多，这时日军再也无力西进也，战场成了相持阶段。

当时日军的能力和实力应该看他的全面性,假如日本不是把战线拉到美国,和东南亚等地区/那么日军的实力在中国依旧非常强悍!本来下一站就是攻打桂林的.当时已经打进东安了.整个东安都是日军,

引用:

原帖由 沈浩清 于 2008-7-8 19:57 发表

      我看不见的吧！当时要没有国民党，中国亡也。

[ 本帖最后由 沈浩清 于 2008-7-8 19:58 编辑 ]

当时要没有国民党，中国抗日战争也会胜利的。

现在的时局和环境还不能全面客观的评价。许多的历史真相需要发掘和辩论，但目前在我们的民主环境里还不成熟，不具备全方位、多角度的讨论时期有些片面的论调和偏激的词汇，请大家三思最好不要出现！请多看书（非已站好立场的书）请多思考！意识形态和文革思维的东西大把存在，zheng zhi fan 的帽子是很可怕的，

本帖的主题宗旨:纪念先贤的伟大卫国战争，大家力争通过自己的实际行动来努力建国、爱国，来振兴民族和国家并杜绝伟大的祖国再次经受凌辱和侵略！建国、爱国是个宏大的目标，具体到我们是个体的公民来说，就是尽职尽责做好自己的本职工作，然后大家的努力结合起来就汇成了一股强大的力量。若我们是个务农者种好庄稼和经营好农作物；是个学生努力学习掌握真知识；是个职员兢兢业业完成好岗位工作；是个军人就练好保家卫国的军事本领；是个握有公权的公务员要清廉洁好、公正作为、勤政爱民……汇聚到一起就是强大的力量！！！！

[ 本帖最后由 谁人了知 于 2008-7-17 09:34 编辑 ]